Domótica en obra nueva: cómo planificar tu casa inteligente desde cero

00:00:00Carlos: Va a sonar raro para alguien que tiene un canal de caso inteligente, pero...

00:00:03Luis: Que hacer en obra es barato, hacer post-obra es caro. ¿Dónde coño vas a poner la domótica?

00:00:09Luis del Valle: Como yo digo, papel y lápiz. Yo no voy a meter dispositivo wifi porque me satura la red.

00:00:13Norman: Mucha gente de ese perfil luego acaba en Home Assistant, ¿eh?

00:00:16Carlos: Yo desmontaría la domótica. Todo lo que puedas cablear. Tiene un

00:00:20Luis: problema,

00:00:20Carlos: que son pequeñas.

00:00:21Norman: Temporizador tres minutos y te dice que los huevos están

00:00:24Luis: hechos.

00:00:24Carlos: Entonces te acuerdas de lo que calienta aquello. Es una buena inversión. ¿Quieres

00:00:29Luis: comprar domótica también?

00:00:35Luis del Valle: Bienvenidos a este segundo capítulo de la segunda temporada del Bar Domótico, donde cuatro tarados mentales cuñados se apoyan en la barra del bar y hablan sobre temas domóticos Bueno, hablan de la vida general y en especial de temas domóticos, todos centrados en temas domóticos y en este segundo capítulo vamos a traer a la mesa o a la barra un tema quizás muy interesante y de hecho yo creo que todos recibimos alguna vez alguna consulta de oye, voy a comprar una casa, ¿qué es lo que podría hacer para mejorar? ¿De dónde

00:01:10Norman: empiezo? ¿Qué compro?

00:01:12Luis del Valle: Eso, montar el sistema automotivo. Entonces, como esto puede ser eterno, lo primero que he preparado, nada, los puntos que tenemos que tocar, puntos, para ir por un poco de orden. Si no, vamos a empezar a hablar de una cosa y saltar a otra. Y lo primero que he apuntado aquí es... Quizá antes de hacer nada, antes de incluso llamar a un servicio de

00:01:42Norman: albañilería

00:01:43Luis del Valle: o lo que sea, de reformas, que te hagan la reforma, tendrías que planificar qué es lo que quieres conseguir, qué es lo que quieres hacer en torno a la domótica y a partir de ahí empezar a pensar cómo planificar esa reforma.

00:01:56Norman: Como yo digo, papel y lápiz y juntarse al menos con tu pareja para ver qué quieres hacer. No seas egoísta y hagas las cosas que luego vienen los problemas.

00:02:05Carlos: Sobre todo si quieres dormir en casa, ¿no?

00:02:07Luis: Correcto. Vota porque se compre un buen sofá en casa, ¿no? Un sofá cómodo para luego

00:02:15Norman: dormir. Puedes ahorrar para comprar un sofá también por si acaso. Yo creo que es importante sobre todo eso. Papel y lápiz y es, vale, ¿qué es lo que quieres? Y a partir de ahí, pues empiezas.

00:02:29Luis: ¿Cómo

00:02:29Norman: lo veis

00:02:29Luis: vosotros? Yo creo que el problema es que realmente no sabes lo que quieres. Me explico. Igual no se te ocurre que es que se puede poner una toma de agua por si el día de mañana quieres poner un robot de no sé qué que necesite agua. Es decir, el problema es que deberías, desde mi punto de vista, estoy de acuerdo con vosotros, lo primero que hay que hacer es sentarse y apuntar en un papel todo lo que quieres hacer. Pero para eso primero deberías de ver un montón de vídeos y un montón de ideas de cosas que puede haber que te puedan interesar. Porque al final el problema es que... Importante

00:03:02Norman: el presupuesto, es

00:03:02Luis: decir, en función del presupuesto

00:03:03Norman: que tengas, puedes tener más o menos. Tú siempre dices, a ver, y luego dices, vale, ¿y qué presupuesto tienes? Porque en función del presupuesto…

00:03:18Luis: que hacer en obra es barato, hacer post obra es caro. Es decir, decir hay necesidad de un enchufe aquí en este lado de la pared. Cuando tienes al señor albañil que te está haciendo toda la casa, que le pidas un enchufito más de nada y te va a cobrar nada o casi nada, todo sale muchísimo más barato. Pero si ya después de haber terminado todo se te ocurre la brillante idea de pues podríamos poner un chuchito ahí, ya tienes que romper, tienes que volver a pintar, tienes que decir que todo lo que sea, siempre las instalaciones, siempre hay que ser excesivamente previsor Y

00:03:50Carlos: aún así siempre te vas a olvidar. Y

00:03:54Luis: siempre te vas a olvidar algo y siempre vas a decir aquí me hubiera venido bien un enchufe. ¿Por qué no hice

00:03:58Norman: esto? ¿Por qué no puse esto aquí? ¿Por qué lo

00:04:01Luis: hice

00:04:01Luis del Valle: así? Esto me lo traigo también del tema de Arduino. Viene muy hilado también cuando se prototipa, cuando se hace un proyecto con Arduino. Yo definí tres fases de prototipado y la primera fase es la que estáis diciendo vosotros. Yo la llamo la fase Homer. ¿Os acordáis ese capítulo donde Homer diseña el coche del futuro? Que se va con su hermano y diseña. Bueno, pues ahí es donde tenemos que planificar todo eso, en un papel o donde sea, lo planificamos, pero dando rienda suelta. Es decir, te vas al CES y dices, me flipo y voy a poner hasta una cajita para los pájaros, aunque no me gusten los pájaros, pero eso tiene que estar ahí. Y en base luego a muchas cosas de las que habéis dicho aquí, a presupuesto, a tus conocimientos, tienes que ser realista y sería como la fase lisa, donde dices, vale, pues ahora voy a ser realista. ¿Qué conocimientos tengo yo? ¿Qué presupuesto tengo? Y a partir de ahí, aplicar un

00:04:56Carlos: diseño... ¿Cuánto tiempo quiero dedicar a

00:04:58Luis del Valle: esto?

00:04:59Carlos: Un diseño incremental.

00:05:00Luis del Valle: Pero sí que es cierto que en el prototipado de Arduino es conectar cables y no tienes que hacer obras. Aquí... tiene que tener unos mínimos. Es decir, que ahora ya empezaremos, entraremos a hablar de lo que ha dicho Luis, de Vamos a pensar si tirar un tubo aquí me va a suponer mucho, o lo voy a utilizar al principio o me va a valer para el futuro, pero yo lo tiro por si acaso, que eso es lo que tenemos que

00:05:24Norman: planificar. El otro día un chico me decía, voy a tirar cable neutro por toda la casa, en todos los interruptores voy a pasar cable neutro por lo que pueda pasar.

00:05:32Luis: Y digo,

00:05:33Norman: bueno, mira, chico previsor, quizá no es necesario en toda la casa,

00:05:39Carlos: Yo al final se lo digo a la gente, digo, ¿qué te cuesta una bobina de cable neutro de uno y medio? Nada, o sea, metido en una reforma, nada. Que luego puedes meter el cable neutro, pero que ya lo tienes metido. Que luego muchas veces dices, bueno, si es abrir el registro y conectarlo, tía, con la casa recién pintada, quitas la tapa del registro y justo sacas la pintura... Y Dios, así

00:06:01Luis: queda. Inversión en sofá, recordad, inversión en sofá. Un buen sofá es una inversión muy importante.

00:06:06Luis del Valle: Vamos por partes, que eso va luego. Ya hemos dicho planificación. Primero planificación. Segundo punto que tengo aquí. Vamos a planificar. Bueno, una de las cosas que también, que eso al final te vas dando de hostias, claro. La planificación, muchas veces pensamos a nivel tecnológico, pero es que también tenemos que sentarnos cuando tenemos una casa y una reforma con la familia a ver dónde van a ir los muebles. Porque tiene que ir todo en consonancia. Tú no puedes decir, voy a poner aquí una cámara y luego dices, joder, si aquí voy a poner el mueble. ¿Cómo vas a poner ahí?

00:06:42Carlos: ¿Dónde coño vas a poner la domótica? Claro,

00:06:45Luis del Valle: claro. Esa planificación

00:06:46Carlos: tiene que

00:06:46Luis del Valle: estar... Yo primero partiría de cómo vamos a modelar la casa. Y a partir de ahí diría, vale,

00:06:52Carlos: voy a estructurar la domótica. Oye, voy a poner cámaras y las quiero cablear. ¿Y dónde van a ir los cables de red? Porque donde vayan es donde va a ir la domótica. Porque si no, luego ya empiezan en no me entran los cables por los tubos, cómo hago esto...

00:07:08Luis del Valle: Y que no haya un armario delante.

00:07:11Carlos: Entonces es que es complicado porque al final... Sobre todo cuando, no, es que quiero poner un mini PC, quiero poner un NAS y quiero poner un... Vale, ¿y dónde lo vas a poner? Ah, pues no sé, había pensado ponerlo en la habitación donde dormimos. ¿Estás seguro?

00:07:26Norman: No, hay gente que me dice, no, ¿dónde la tele? Digo, bueno, ya.

00:07:31Luis: No, ahí está el sofá y te va a molestar cuando duermas. Pero cuando me dicen, no, ¿dónde la tele? Digo,

00:07:36Norman: bueno, piensa que empiezas con a lo mejor una Raspberry Pi, luego empiezas con un mini PC, luego que sea un NAS, luego no sé. Al final, la tele se convierte en un datacenter, así que busca otra solución.

00:07:47Carlos: Que pones una peli y siempre se escucha viento de fondo, ¿sabes?

00:07:50Luis del Valle: Vale, vale, pero estamos pensando en una reforma, es decir, tenemos carta blanca aquí para hacer lo que nos dé la gana. Es una reforma que decimos, hacemos lo que nos da la gana. Si queremos llegar ahí...

00:08:02Carlos: Claro, nunca hacemos lo que nos da la gana. Bueno, esto... Estamos

00:08:07Luis del Valle: en un podcast de fantasía. Estamos en Narnia. Así que hoy podéis hacer lo que queráis. Si tenemos

00:08:14Norman: carta blanca, directamente llamas a la empresa a turno. Oye, quiero esto. Hasta luego. Claro, claro.

00:08:19Luis del Valle: La idea es eso porque...

00:08:21Norman: No, no, esa no es la idea. Porque eso, el 95% de la gente... No,

00:08:25Luis del Valle: pero... Claro, pero sí que habrá gente que coja lo que le interese y lo que... Vamos a hablar de todo. Es decir, que es lo mejor. Luego a partir de ahí va bajando el nivel, claro.

00:08:36Carlos: Es que depende mucho. Bueno, sí, sí, vale. Yo lo que

00:08:40Luis del Valle: sí que diría... Tengo presupuesto y me voy a meter a comprar un ordenador y digo, vale, todo, a tope. Yo

00:08:50Luis: lo que sí que diría es, obvio, lo que hemos dicho todos, ¿no? Cógete tu papel y haz tu lista de los reyes magos y ponte ahí todo lo que temoraría que tuvieras. Y

00:09:00Norman: háblalo con la persona con la que vivas. Sí, sí,

00:09:03Luis: obvio, obvio, obvio. Hablar con la familia porque si no es sofá va a tener ya demasiados inquilinos. Entonces, pero lo que sí que obviamente vas a tener un límite de presupuesto. Obviamente no vas a poder poner todo lo que quieres porque si tanta pasta tienes no lo haces tú, lo hace otro. Entonces, como aquí somos canales de frikis, lo hacemos nosotros y obviamente tienes un límite de presupuesto. Pero yo sí que soy de la opinión de... En una obra grande, porque te vas a meter en una obra grande, las instalaciones son baratas, comparativamente a lo que puede ser luego, que es lo que os comentaba antes. Entonces, yo sí recortaría en... Bueno, me voy a poner la fricada que hice yo, ¿no? Pues poner los aspiradores que están con sus tomitas de agua y tal, no sé cuánto. En vez de, oye, es que no me llega para hacer todo, porque no me llega para comprarme el aspirador y para comprarme no sé qué, pues no te compres ahora el aspirador, pero la instalación déjala. O sea, yo sí voto por quita objetos de domótica, que al final son mucho más caros, ¿vale? Pero las instalaciones no las quites. ¿Por qué? Porque si el día de mañana consigues la pasta o lo que sea... poner la instalación ya no se puede. Es decir, ya no puedes volver a tirar un... Bueno, se puede, pero me refiero... Es que te va a costar un riñón de la cara y no es tanto el riñón, sino que las instalaciones son obras. Obras son polvo. Polvo, suciedad. Volvemos otra vez a dormir en el sofá. El sofá se

00:10:28Luis del Valle: queda cómodo, muy cómodo.

00:10:32Norman: Cuando tú ya estás viviendo en tu casa, luego dices, ahora tengo que hacer una canaleta aquí, una roza para pasar un cable. Para que os hagáis una idea, yo

00:10:43Luis: he hecho tres obras. Yo me he comprado mi casa en el 22. y hasta la última que fue en verano del 24 he hecho tres obras es decir la fuerte grande gorda más luego hecho un baño y más luego hecho otra cosa que a ver que lo hecho por vicio y lo hecho por vicio y porque no tengo pareja si tuviera pareja ni de lo hubiera hecho porque me han dicho que estas gilipollas es como que tú eres doctor otra vez otra

00:11:08Norman: reforma

00:11:09Luis: claro y es un rollo tenemos a vivir en una casa con una obra de por medio o

00:11:16Carlos: y siempre salen más cosas y ya empiezan los pollaques y

00:11:21Luis del Valle: es todo suceda no tienes pareja porque hace la obra exacto es la

00:11:29Luis: gallina quien fue antes el huevo o la gallina Oye, ¿podríamos hacer el Bar Domótico mútico Tinder? Vamos aquí a que pongan en los comentarios sus proposiciones y tal, señoritas. Hombre, hay que aprovechar, hay que aprovechar de todo.

00:11:43Carlos: Yo no sé en tu canal, pero con el porcentaje de audiencia que hay en el mío…

00:11:48Luis: Tengo que cambiar de acero, sí. Sí, pero que hay meses que es el 99 que digo…

00:11:55Carlos: ¿Sabes? Que yo entiendo que es lo que hay, pero... ¿Cambiamos la acera? ¿Habrá que hacerlo? Cambia tú, yo no quiero más líos en mi vida. Solo falta

00:12:05Luis del Valle: que me guste. Bueno, avanzamos, avanzamos. Continuemos. Vale, ya hemos planificado, hemos dicho que hemos planificado, teniendo en cuenta el presupuesto, nuestros conocimientos y que ahí tenemos que planificar hasta donde vamos a poner, hasta la cafetera. Vamos a hablar de telecomunicaciones. ¿Qué es lo que haríamos a nivel de telecomunicaciones para, bueno, si tuviéramos carta blanca, digamos, vale, pues vamos a pasar

00:12:31Norman: cables de red

00:12:32Luis del Valle: por todos los sitios.

00:12:34Norman: A ser posible cablear, dentro de la media posible, cablear todo lo que puedas. Y obviamente, pues montarte una buena red Wi-Fi.

00:12:43Carlos: Es básico. ¿Y cablear con red o con fibra? Ah, sí, ya que tienes carta blanca. A ver,

00:12:51Norman: corre, yo fibra lo veo ya exagerado. A una casa.

00:12:56Carlos: No, no, sí, a ver, hemos dicho carta blanca.

00:13:02Norman: Pero siendo realistas, a ver. Cablear vas a tener

00:13:05Luis del Valle: que cablear.

00:13:06Norman: Cablear da

00:13:07Luis del Valle: lo mismo lo que petas por ahí.

00:13:09Carlos: Es que ahora voy a ir... Porque tú hablas de fibra óptica

00:13:12Norman: normal, no rollo fibra óptica. No, fibra óptica para una casa es excesivo.

00:13:20Luis: ¿Qué te va a dar la fibra que no te dé un cable? Si ya hay 10 gigas. El año pasado

00:13:23Carlos: cuando metí 10 gigas en casa, maravilloso. No se ha compartido a 10 gigas nunca. Pero lo que mola mirar en el ordenador y decir, te has conectado a 10 gigas. Ya está. O sea, ¿cuántas cosas hacemos en casa? nosotros, frikis...

00:13:44Luis: Me estás recordando la típica cosa esa de cuando vienen tus amigos a casa y sacas al móvil y dices ¡Mira, mira, mira! ¡Me estoy ahorrando 0,000033 en luz porque he instalado estas maravillosas cosas! ¿Pero cuánto ha costado todo? ¡10.000 euros! ¡Pero estoy ahorrando 0,00001 euros! Pero ¿cuántas cosas?

00:14:03Carlos: Pues esto es lo mismo. Pero es que en una casa estándar... Wi-Fi 7. ¿Quién necesita Wi-Fi 7 hoy en día? El restante es con Wi-Fi 6. Pero hay gente que

00:14:18Norman: pasará del 5 al 7. Sí,

00:14:21Carlos: sí. Y ya el 6C no es suficiente. Quiero el 7. ¿Por qué? Porque el número es más grande, ¿sabes?

00:14:27Norman: San Juan.

00:14:28Luis del Valle: Vale, entonces, cable de red a todas las habitaciones, ya sea fibra o

00:14:32Norman: cable de

00:14:32Luis del Valle: red normal, a todas las habitaciones y teniendo en cuenta, yo diría que teniendo en cuenta muchas veces que tenemos televisiones, tenemos consolas, tenemos puntos críticos donde tendríamos que llevar un cable de red y las cámaras, algo también muy interesante, porque luego alimentar por PoE una cámara, si no tienes ahí un punto de un cable de red...

00:14:58Carlos: imposible

00:14:59Luis del Valle: casi

00:15:00Carlos: el tubo corrugado es muy barato tira tubo corrugado a todos los lados y además gordo sobre todo los falsos techos y deja así te va a pasar todos los cables que quieras porque si tú al salón llevas un tubo gordo luego puedes pasar cinco cables de red si quieres. Y que llegue a la tele, la tele, que quieres poner un Apple TV, un Apple TV, y al final evitas tener que poner el típico switch ahí al lado en el mueble. Y evitas tener no sé qué. Mientras tengas sitio para pasar cables, los pasas. En los falsos techos lo mismo. Deja tubo. Que luego lo utilizas bien. Que no, pues no.

00:15:36Norman: Además, hoy en día podemos comprar el cable de red, el plano ese que es planito, que bueno, eso suena a una maravilla, porque en lo que te ocupa un cable de red normal, ahí puedes pasar tres

00:15:46Carlos: Pero que además, Norman, si en obra que puedes meter el tubo que quieras... Bueno,

00:15:50Norman: sí, claro. En obra, haciéndolo de cero, claro.

00:15:52Carlos: Claro, claro. Estamos hablando... Donde vayas a poner la televisión, te dejas por detrás que llega un tubo gordito y pasas lo que te apetezca. Lo malo es la

00:16:04Luis del Valle: salida. Es decir, si tú lo tienes en un extremo y pones algo en el otro extremo, te va a tocar por fuera. Es decir, tendrías que tener varias salidas.

00:16:11Carlos: Sí, claro. Tienes que ir luego distribuyendo. Pero la idea es que tires tubo, pero que también es lo que decíais al principio. Tienes que planificar dónde vas a poner, por ejemplo, la tele.

00:16:23Luis del Valle: La

00:16:23Carlos: tele.

00:16:24Luis: Y luego también no es ninguna idiotez el distribuir un montón de cajas que luego

00:16:31Norman: tienen que ser enchufe, pues serán enchufe, que luego tienen que ser red, que serán red, que luego tienen que ser antenas. Tú le pasas un cable corrugado. Porque normalmente tú

00:16:38Luis: lo que sueles hacer o deberías de hacer es todas las cajas grandes porque al final, yo sí que creo, o yo como lo hice yo y a mí es como me gusta, es ir haciendo cajas centralizadas en cada habitación, una caja centralizada grande donde además ahí metes los celis y metes todo, porque al final es muy idiota el quiero poner un celi a esta luz, pues ya lo dejas todo ahí, tienes una caja en la que van en esa habitación todas las cajas centralizadas. Entonces, si tienes una caja de electricidad, otra caja de salones, otra de antena y otra de tal, Como las vas a conectar todas, cada una con la de al lado, si necesitas poner un cable de red en donde hay un enchufe, pues como está conectada, tiras el cable por ahí y lo llevas al enchufe. Que luego el enchufe no lo quieres o el enchufe lo quieres convertir, pues le puedes poner una tapa, le puedes poner una antena, le puedes poner lo que

00:17:28Carlos: te dé la gana. Y ahora que has dicho de las cajas de registro grandes para cuando no puedes... El otro día, y no sé dónde lo vi, y lo he buscado y no he sido capaz de encontrarlo, vi una empresa que vende los típicos registros para los mecanismos, lo negro donde metes el mecanismo, que no me sale el nombre, y en vez de ser el típico redondo o cuadrado, es redondo pero que tiene como una bolsa debajo, o sea, es una bolsa de plástico. Entonces, cuando lo metes, queda lo redondo, pero en vez de estar cerrado, por abajo tiene como una caja más grande que queda por detrás. Eso es como para el pladur,

00:18:07Luis: ¿no?

00:18:08Carlos: Claro, o para el pladur cuando lo haces en obra, en vez de como rompes la pared, pues lo pones y luego lo tapas con yeso. Y eso lo utilizan para que luego puedas meter los relés ahí. En vez de que el relé quede detrás del mecanismo, que no entra, que no sé qué, el relé lo metes, o sea, lo cuelas, lo dejas debajo Y entra perfectamente. Pero eso es para

00:18:28Luis del Valle: ponerlo en el interruptor, ¿te refieres?

00:18:30Carlos: Claro, cuando quieres poner, yo qué sé, imagínate en las persianas que quieres poner el típico Shelly para las persianas detrás del interruptor y no entra ni de coña. en vez de tener que estar haciendo apaños o ponerlo en el tambor o no sé qué, ya os digo que es que no he sido capaz de encontrarlo. Si lo encuentro, os lo enseñaré porque me pareció y era para eso, era para domótica. Es el típico, la caja de mecanismos, pero que por debajo tiene como otra cajita que está enganchada para que tú ahí metas el relé domótico. Obviamente, claro. Claro, detrás de la pared. Entonces, te entra todo perfectamente, queda súper recogido Y dicen que para obras, para no terminar teniendo 800 cosas en las cajas de registro y demás, lo dejas ahí y entra perfectamente. Y es que no he sido capaz de encontrarlo. Y el caso es que lo vi. Pero era más cómoda las

00:19:20Luis: cajas de registro, tío.

00:19:22Carlos: Claro, pero tú piensa que tú porque puedes. Pero hay sitio, hay casas donde... Sí, pero si para instalar eso, para instalar eso la tienes que instalar. Ya para instalar, tío, pones una caja de registro. Además, las cajas de registro,

00:19:36Luis: hay una cosa que está muy fácil, que es ponla donde vas a poner la cama. Y escóndela con la cama, que ni siquiera se tiene que ver. ¿Sabes lo que te quiero decir? La caja de registro, pones una caja de registro grande, que obviamente una caja de registro grande es fea, porque es una caja grande y se ve feo, pero si la pones detrás de la cama es algo que... Si no puedes acceder, echas la cama para atrás

00:19:57Luis del Valle: y... Estamos hablando del... Yo tengo que

00:20:02Carlos: mover la cama para acceder a una caja

00:20:04Luis: de registro, hago músculo, ¿eh? Si la quieres esconder. Yo, por ejemplo, las he escondido así. En las habitaciones a mí me gusta así. Y las camas, no está difícil moverlas. Vamos, por las enicas sonales. No las cargamos de... Vamos, no las cargo mucho a los trastos porque tampoco soy mucha gente en casa, con lo cual hay sitio de sobra para meter el trastor, pero... Cada casa es un mundo, eso es cierto.

00:20:24Luis del Valle: Tema de la red Wi-Fi. Algo también que veo interesante es planificar que al final donde mejor va, si tú quieres tener un repetidor o un Ubiquiti o lo que sea, cualquier red mesh, es en un punto central. Si tienes varias plantas en el punto central de... Eso hay que planificarlo porque tienes que llevar un cable de red allí. Sí, un cable de red tienes que llevarlo sí o sí. Si quieres hacerlo bien. Y que estén de acuerdo en casa. De ponerlo, claro. Yo me

00:20:53Carlos: acuerdo la primera vez que entró mi mujer y vio un plato en el techo en mitad de la casa y no me soltó una hostia, pero le faltó poco.

00:21:03Luis: Pero te la merecías, te la merecías.

00:21:04Carlos: Sí, sí, pero la cara que puso... O sea, aquello fue... Yo dije, pues ya está. Digo, ahora me toca quitar el plato y tapar esto. Y me dijo, ¿pero cuándo vas a quitar esto? Y le dije, pronto. De vez en cuando me sigue preguntando, y cada vez menos, pero que no todo el mundo aguanta tener un plato de... Pero tú tienes

00:21:26Norman: UniFi, porque mira que eso es dentro que cabe, a ver, son discretos.

00:21:30Carlos: Sí, sí, a mí me parece estético, pero yo entiendo que para mí es tecnología y la tecnología me parece estética.

00:21:36Norman: Bueno, pero es muy sencillo. Tú le dices, mira, si yo te lo quito, vas a tener problemas con la cobertura, con lo cual no podrás... Eso no... Así no. Si lo

00:21:47Luis: quito, no vas a poder consultar el Instagram en la cama, cariño.

00:21:51Carlos: La respuesta es, ya lo solucionarás, que para eso eres informático. No cuela.

00:21:56Norman: Ostras, no. Te

00:22:04Luis: tengo que dar unas clases de negociación para que ya separe.

00:22:09Norman: Obviamente esto también dependerá, digamos, del tipo de casa. Habitualmente la gente suele vivir en pisos, entonces en pisos tienes varias opciones. O cambiar el router directamente, que eso en la mayoría de casos en los pisos es suficiente, o si no, pues ponerte algún sistema tipo mesh o irte ya, digamos, a sistemas así más profesionales como son los de Ubiquiti o similares, o Omada o similares. Pero vamos, en un piso, normalmente, en pisos de 90, 100 metros cuadrados, 70, 80, porque digo esto y la gente va a decir, no, no, pero ¿quién vive en un piso de 100 metros cuadrados? Entre 60 y 100 metros cuadrados, simplemente cambiando el router, a no ser que las paredes sean de hormigón así de gruesas. ¿Lo dudo? Si es reciente la

00:22:53Carlos: casa, no. No, no hay problema.

00:22:55Luis del Valle: ¿Y vosotros apostáis por el falso techo?

00:23:02Carlos: debes ser

00:23:03Luis del Valle: previsor

00:23:04Carlos: yo sí lo malo que tiene es que te

00:23:07Luis: quita que te quita altura pero todo lo que sea tener falso techo te va a permitir jugar un

00:23:11Carlos: montón te puede quitar 10 centímetros si quieres no más pero si vas justo

00:23:17Luis: de altura

00:23:18Carlos: claro en

00:23:19Luis: mi garaje no podría poner un falso techo tengo 2 metros 8, 2 metros 4 me

00:23:24Carlos: quedo en el resto de la casa sí

00:23:28Luis: Sí, pero mi casa, por ejemplo, originalmente en dos de las plantas no tenía falso techo.

00:23:35Carlos: Yo le he

00:23:35Luis: montado el falso techo. Sí, pero que yo he perdido aposta techo para ponerlo. Porque obviamente es como que no tiene sentido no ponerlo. Aparte es que yo estaba obligado al poner la ventilación mecánica que o pones falso techo o no se puede porque por algún lado tienes que pasar los tubos. Pero obviamente sí porque te da una facilidad de meter cosas y de si mañana te has equivocado. Porque luego otra cosa muy importante que... Que hay que tenerlo en cuenta, si tienes falsos techos, cuando pones las cajas estas de distribución primarias, una de las cosas muy importantes que hay que decirle al señor Albañil cuando las ponga es que las llene de tubos exageradamente. Aunque tú luego pongas solo cinco tubos, que le deje tubos puestos completamente por todos los lados. ¿Para qué? Para que si mañana quieres enganchar un tubo, como esos tubos ya salen al falso techo, no tengas que romper la pared para meterle un tubo, sino simplemente tengas que empalmar desde el falso techo con ese tubo y ya te lo llevas a otro lado. Pero siempre es súper importante que esas cajas estén llenas de tubos completamente y tiren contra el falso techo. Y así, si necesitas padecer cualquier cosa, no rompes. Al final, a ver, que luego romper no es para tantos, algo que romper implica pintar. Y entonces pintar es... Y cerrar y

00:24:52Carlos: lijar. Claro,

00:24:54Luis: sí, sí, sí. Que es la pescadilla que se muerde la cola de, bueno, ya que estamos, pues ya que... Pues rompe, pues rompe polvo. Y en todos los

00:25:04Carlos: casos estamos pensando, porque es que como he tenido alguna que otra discusión con esto, estamos pensando en todo domótica inalámbrica. Sí, claro.

00:25:16Norman: O sea, no estamos dando la

00:25:18Carlos: opción de... Sí, pero no estamos dando la opción, o sea, no estamos pensando en nada que se parezca a KNX o similar. No, no, no. Caro NX. Sí, sí, pero ojo, es que depende del presupuesto que tengas. Sí,

00:25:35Norman: pero ese perfil, digamos, de público no va a ver estos vídeos. Claro, claro, es lo que iba a

00:25:40Carlos: decir. Hola, Ronaldo. Si quieres cablear, cablea

00:25:44Luis: con KNX, Ronaldo. Suscríbete,

00:25:45Carlos: suscríbete. Yo me he quedado... Eso un día podemos hablar del tema de los precios. Bueno, ya no solo el tema de los precios. De lo que vale la licencia del software que te permite programar los módulos de KNX. O sea, que yo cuando he visto el precio de... Si quieres hacer instalaciones y... Si quieres hacer instalaciones y no tener límite de dispositivos, mil pavos. El software. O sea, sí, para empezar. Que dices rápido y para todos los públicos. No, una instalación en un piso de KNX a partir de 10.000. ¿Cuánto gastaríais vosotros en una instalación completa en una casa?

00:26:32Norman: Pero claro, estamos hablando solo de equipamiento de domótica. De domótica. Con 10.000 tienes más que de sobra, pero vamos.

00:26:41Luis del Valle: Pero de sobran, pero muchos.

00:26:43Norman: Pero muchos miles de sobran.

00:26:45Luis: Claro,

00:26:46Norman: es que...

00:26:48Luis: Por domótica que hablas, personas y luces nada más. Y

00:26:54Carlos: sensores y llaves de cierre.

00:26:56Luis: Bueno, perdona. Normal, si metes electrodomésticos, cuatro o cinco mil pavos, cómo te vayas. Es que quiero no sé qué modelo. Es que quiero no sé qué. No, pero son conectados y son 700 euros cada uno. Hasta 10, ¿no? Pues necesitas

00:27:08Norman: lavavajillas. Hasta 10.000.

00:27:20Luis del Valle: Bueno, dale,

00:27:21Luis: te lo contamos. 5.000. Placa, horno… La placa, la placa vitrocerámica. Que la quieras comprar domótica también. Estamos domóticos y estamos ahí dándolo todo. ¿Es como la lavadora,

00:27:33Carlos: Paqui? No, la lavadora…

00:27:37Norman: Ojo, espérate, voy a llamar a mi mujer… Oye, podemos tener una discusión aquí sobre si tiene o no tiene sentido. Yo sí se lo veo. Pero el de la placa… No lo veo yo.

00:27:50Luis: no no explica te cuento mi caso de uso en el que yo le veo mucho sentido que la placa sea domótica que es que te avisa cuando terminan los temporizadores al móvil y qué es lo que pasa yo por ejemplo me gusta mucho los huevos cocidos entonces pongo a cocer huevos y me voy al ordenador y estoy a dos plantas de distancia de la placa cuando pita y hace pipi pipi pipi no me entero nunca, porque no me entero nunca. De modo que cada vez que termina la placa, yo lo sé en el móvil y yo, ahí está, me voy. Uno de

00:28:22Norman: estos en la cocina y

00:28:24Carlos: te empieza a decir

00:28:25Norman: temporizador tres minutos y te dice los huevos están hechos. Te

00:28:29Carlos: están

00:28:29Norman: calentando los huevos. Una Alexa. A

00:28:33Carlos: mí, si me dice eso Alexa, me preocupo, ¿vale? Pero sí, yo lo

00:28:38Luis del Valle: entiendo. También para el tema de extractor de humos y para encender la luz, para que sea todo automático. Aunque eso se puede hacer sin que sea…

00:28:47Norman: ¿Hay extractores de humo domóticos? Pregunto, ¿eh? No, no,

00:28:51Luis del Valle: que

00:28:52Luis: lo automático. Sí, hombre. Un amigo que te mío lo montó y manejas la campana.

00:28:57Carlos: De vos con la placa de vos. Yo lo he visto en microondas y en hornos y al final está muy bien. Bueno, de hecho nosotros tenemos el lavavajillas domótico y

00:29:10Norman: ya no

00:29:10Carlos: tengo ni la aplicación en el móvil. Porque, vale, es que lo puedes encender a distancia.

00:29:16Norman: Y te avisa cuando ha acabado. Bueno, ojo, lo que sí que es práctico, que te llegue la notificación de tienes que echar abrillantador, tienes que echar sal. Eso sí.

00:29:23Carlos: Pero, vale, ¿qué quiero decir? A ver, va a sonar raro para alguien que tiene un canal de Casa Inteligente, pero yo enciendo el lavavajillas en casa, que es normal. Me sale una lucecita de abrillantador o una de sal y según voy a echar la pastilla, cojo el abrillantador o la sal.

00:29:41Luis: Voto por echar a este señor de aquí, de este canal. ¿Qué hace aquí? ¿Qué hace aquí? Vete de aquí. No, no, por favor.

00:29:48Norman: Te voy a hacer una foto del mío. Yo tengo una de lejer estos de vapor, no sé qué, historias que me vendieron la moto y yo dije, vale, ok, porque tiene wifi. Tiene 500.000 botones arriba en el panel. Y, tío, tú ves eso y no te enteras si le falta abrillantador, sal o le falta... Pero es

00:30:07Carlos: que eso es overcomplicated. ¿Qué coño? O sea, es que un lavavajillas normal tiene tres lucecitas, cuatro botones y ya está. Ahora, para ponerle wifi le ponen 18 botones distintos que no sabes lo que es para que... El lavado automático

00:30:22Norman: que en función de lo que tiene dentro sabe cómo tiene que limpiar y usa vapor o no... Flipadas. Pero bueno, y volviendo al tema, yo creo que por mucho que nos gastemos en eso, no llegas a 10.000 euros, vamos. Por muchas placas de inducción que compres...

00:30:35Carlos: No, no, claro, y aparte es que yo hablaba de sensórica y actuadores, porque KNX es sensórica y actuadores. Y mínimo, yo creo que lo mínimo que he visto para un piso normal, o sea, un típico piso de dos, tres habitaciones, pero... 8 o 10.000 euros y nada estrafalario. ¿Qué dices?

00:30:54Norman: Pero es que tirando con la gama Pro de Shelly para

00:30:58Carlos: todo... Es súper seguro, súper fiable, pero ¿en cuántas vidas me gasto yo en un piso montando, por ejemplo, ZigBee o Z-Wave? 8 o 10.000 euros en sensores y actuadores. Claro, pero no podemos... Claro, pero a ver, es que estamos viendo esta KNX Tuya. Es

00:31:21Luis del Valle: como si dices, ¿para qué me voy a comprar un Ferrari si voy al Mercadona a comprar un

00:31:28Carlos: Carrefour? Lo ves Shelly Pro. Es que, joder, qué caro es Shelly Pro. Es que no puedes comparar Shelly Plus y Shelly Pro. Es que, oye, ¿por qué el Shelly Pro M es mucho más caro que el M normal? Pues porque está certificado. Tiene certificaciones para que lo que está midiendo está, porque tiene conectividad KNX, no sé para qué, pero la tiene. Pues tiene no sé qué, claro. Porque se puede conectar por cable. Claro, pero porque son gama profesional, llevan ciertas certificaciones que entiendo que a ser y le cuestan dinero. Pues claro, es que no puedes llegar y decir, joder, es que me compro una de Tuya para medir y me cuesta dos euros, o tres, o cinco, o veintisiete. Y me mide mal. Claro, bueno, o bien, o a lo mejor te mide bien. Pero no te puedes quejar si se desvía.

00:32:15Luis: Quejarte es

00:32:17Carlos: quejas. Que también luego te compres algún cargador de coche que tienes que

00:32:22Luis del Valle: medir. Que nos enrocamos aquí. Dos cosas con respecto a las redes de telecomunicaciones y pasamos al siguiente tema. Es el armario, planificación de armario. A mí me encantaría tener un armario de comunicaciones debajo del registro general o lo que sea. Y tenerlo ahí todo, todo centralizado.

00:32:45Norman: ¿Hablas de rack o armario de comunicaciones como los que instalan en los pisos actualmente? Que le llaman armario de comunicaciones y es para meter el router ahí tapado. No, no,

00:32:54Luis del Valle: no. Un rack, joder, tienes que tener espacio ahí para tenerlo. Estamos hablando de... El

00:32:59Norman: armarito para meter el router.

00:33:02Carlos: No tienes que meter un rack entero. Puedes meter... Uno de 10U, por ejemplo. 12U, 12, 8, ¿sabes? No sé. Pero es que si quieres meter un mini PC, un Switch grandote, porque vayas a conectar cámaras, un NVR a lo mejor. El NAS. ¿Dónde metes todo eso? Claro, quiero decir porque... Al lado de la tele de

00:33:20Norman: comedor.

00:33:21Carlos: Claro, es que llegas y dices, ¿y dónde coño plantas un switch de 16 bocas? Porque a poco que metas tomas de red por la casa, cámaras y tal, mínimo 16. Sí, y te vas a quedar corto. Y te vas a quedar corto, pero mínimo. Y un switch de 16... Hombre, ya es un poquito grande. ¿Dónde metes eso? Entonces, al final, yo sé que un rack parece que queda como muy feo, pero si lo escondes...

00:33:48Norman: En un piso yo lo veo complicado, a no ser que tengas un tipo lavadero donde metas ahí la secadora y lavadora. Un armario empotrado.

00:33:57Luis del Valle: Utilizar parte de un armario empotrado.

00:34:02Luis: En un piso al final metes menos instalaciones porque vas a meter cámaras en un piso. No tiene sentido. Depende, Luis. Si tiene terraza...

00:34:12Carlos: Claro, a lo mejor quieres poner una en la entrada, quieres poner en la terraza, así que al final vas a tener el cuarto de los

00:34:17Norman: niños, el cuarto de los niños.

00:34:20Luis del Valle: Pero aún así, muchas veces nos pensamos, no, es que la domótica, no, la domótica, a ver, el 80%, el 90% o el 99% de las casas que, aunque no tengan domótica, ya tienen, ya están petadas. Es que, ¿cuántos ordenadores hay? ¿Cuántas tablets? ¿Cuántos teléfonos

00:34:38Carlos: móviles? Todo eso va por Wi-Fi.

00:34:40Luis del Valle: Claro, no, pero a lo que me refiero es que muchas veces creemos, digo, no, yo no voy a meter dispositivo Wi-Fi porque me satura la red. Claro, no sé si ya está saturada. Claro, tu red ya está saturada, tío. O sea, es que esto tienes que haberlo resuelto hace ya tiempo. Coño, si ya vivíamos hace muchos años con la red saturada Wi-Fi, que si PLC, sí, qué mierda es de esas. Ahora, tío, o sea, tengas o no tengas un sistema domótico, hacer una inversión en una red mesh está muy bien. Y vivas o no en un piso. No sé hasta qué punto llega el alcance, o sea... ¿Habrá pisos que sí? No,

00:35:11Norman: con una red mesh en un piso tienes más que de sobra.

00:35:14Luis del Valle: Sí, sí, por eso es a lo que me refiero, que si tú tienes el salón en un extremo, aunque sea de 100 metros, y al otro extremo, tus hijos habrán quedado, no, llega la wifi, es que tal, es que... Entonces, es una buena inversión. Sí. Entonces, cuando hablamos ya de domótica, sí o sí vas a tener que, si ya metes domótica, eso ya tendría que estar, yo creo que superado. Ya no solo por la domótica, sino por todo lo que ya tenemos en nuestras casas. Pero es interesante, o sea, a mí me gustaría tener ahí un armario empotrado o algo escondido, por supuesto, donde tener eso. Aparte que luego ahí entiendo que tenemos que tener una mínima ventilación, porque eso se puede echar ahí, podemos asar sardinas al final en verano, depende de donde lo tengas.

00:35:58Norman: Bueno, depende también de lo que metas. Si metes un mini PC y un NAS, al final es poca cosa.

00:36:02Luis del Valle: Sí, pero si ya le metes un Switch ahí también... No,

00:36:05Norman: yo, por ejemplo, yo tengo tres Switches, son pequeñitos, porque al final compré uno pequeño, luego otro, luego otro, y tengo ya uno de 48 para cambiarlo. Pero ese Switch con dos NAS, dos mini PCs y un equipo, digamos, que es el router, están a unos 25-26 grados constantemente. Ah, vale. Sí que es verdad que, a ver, yo lo tengo conectado todo en un sótano, con lo cual es más fresquito en verano. Hasta que metes... Si la habitación es muy

00:36:34Carlos: grande... Hasta que metes switches de 10 gigas y entonces te acuerdas de lo que calienta

00:36:39Luis: aquello. Yo tengo, en donde tengo las cosas, que es el garaje, y claro, es un garaje grande, que al final se disipa mucho. Pero se nota que en invierno entra... Bueno, aparte también, claro, está el inversor solar, que eso sí que produce bastante calor. Pero claro, es que tengo un servidor que se enciende por la noche que tiene como 24 discos. Cuatro máquinas. En mi caso es un poco

00:37:02Norman: bestia.

00:37:03Luis: Pero aún así, si tienes mucho volumen, es decir, si la habitación es grande y es un sótano que son siempre más fresquitos… Bueno, yo no suelo tener problemas. No suelo tener más de 26, 27 grados.

00:37:13Luis del Valle: Ni

00:37:14Luis: incluso ni

00:37:14Norman: en verano. O sea que... Un tema importante, porque mucha gente me lo pregunta, el tema de, digamos, los paneles de controles esos o interruptores táctiles y tal que se han empeñado ahora muchos fabricantes de sacar más y usarlo, digamos, a modo de wall panel, cosas así. Y obviamente ponerlo en un interruptor yo lo veo absurdo porque, es decir, tienes que agacharte para mirar el panel. Poner cajas Para eso, a la altura de la vista, tipo a la altura, digamos, de los termostatos, ¿lo veis interesante?

00:37:42Carlos: Si quieres poner wall panel, sí, porque además es la altura del termostato. Bueno, un pelín menos, si acaso. Un pelín, pero vamos, un pelín 10 centímetros menos. Eso también es

00:37:52Norman: importante, que la gente lo tenga en cuenta si va a querer poner algún tipo de equipo así o no.

00:37:58Luis del Valle: Y si puede cablearlo, todo lo que puedas cablear, lo cablea.

00:38:01Norman: ¿Cablear? ¿Te refieres de datos?

00:38:04Luis del Valle: Sí, sí, de datos.

00:38:08Carlos: Yo llevo tiempo intentando buscar una tablet Android con PoE y las que he encontrado son carísimas y malas. Al final, salvo que te quieras montar una pantalla de fabricante,

00:38:23Luis: Entonces la

00:38:24Carlos: apagas y si no, como montes una tablet... A ver, luego, es que claro, ahí ya es más do it yourself, es tu hobby. Hay gente que monta, que se los he visto algunos, unos mecanismos magnéticos que encima carga magnética la tablet y no ves nada alrededor. Y si encima quieren llevarse la tablet por algo, tiran de ella y se la llevan. Y luego la vuelven a poner. Y no se ve ni un marco, ni un cable, ni nada. Y eso personalmente me parece que está muy bien. Pero tienes que dejar la preinstalación. Es

00:38:56Luis: un dos contra dos porque yo creo que aquí tanto los Luises, yo creo que somos de la opinión de ¿para qué coño quieres una tableta en tu pared?

00:39:06Norman: Eso es que vives solo.

00:39:08Luis: Si la casa tiene que ser

00:39:08Carlos: automática. Tiene que ser automática, pero a mí me gusta mucho tener, por ejemplo, el hecho de que de repente paso por delante y veo mis cámaras. Y las veo.

00:39:22Luis: Y yo

00:39:22Carlos: paso por delante y las veo. Tú

00:39:24Luis: pasas por delante de tus cámaras y en vez de sacar la tableta, sacas el móvil y digo, ah, veo las cámaras.

00:39:29Carlos: Sí, pero a mí me gusta girarme y veo cómo están las baterías de casa o lo que están produciendo los paneles, que lo puedo mirar desde el móvil y voy a ver la misma información, pero me gusta verlo. Pero claro, eso es un tema de gusto personal. Hay gente que le gusta

00:39:53Norman: el tema de la lucecita y los colores. Hay mucha gente que le molan los colores y eso lo ve práctico. No, no, claro, sí, pues bajo la intensidad, le cambio los colores, no sé qué. Hay gente que sí que usa ese tipo de dispositivos. Y los fabricantes este año se han

00:40:09Carlos: vuelto locos a lanzar. Cada vez más caros, ¿sabes? Que a este paso, como le sigan subiendo el precio, te cuesta más la...

00:40:15Norman: La cara era doscientos y pico euros. Pero

00:40:18Luis del Valle: el wall

00:40:19Norman: panel... Sí, a ver, lo que pasa es que... Es un interruptor... Lo

00:40:25Carlos: que pasa es que es eso, o sea, está hecho para poner un interruptor, pero la altura de un interruptor... Es que no queda bien.

00:40:33Luis del Valle: Sí, yo los he visto y como que digo, esto qué mierdas es. Para terminar de las redes y nos metemos ya en el siguiente punto. Red de Zigbee. Importante, aquí yo suelo dar el consejo de si vas a montar una red Zigbee, a ver, yo soy partidario de tener, no tener todos los huevos en siempre la misma cesta y diversificar, tener red Wi-Fi y red Zigbee. Y, bueno, sobre todo por las ventajas que tiene la red Zigbee, dispositivos que funcionan a pilas, etcétera, etcétera. Pero lo que suelo aconsejar es, en esa planificación, cuando tú vayas a montar la red Zigbee, tendrás que tener en cada habitación 1 o 2 repetidores para tener una buena red. Si no, pecarás al final de no tener esos repetidores y no podrás extender tu red Zigbee a través de toda la Toda la casa. Entonces, en esa planificación, cuando voy a automatizar todas las luces de esta habitación, un enchufe o un relé, déjalo para Zigbee para que sirva de repetidor. Y por Dios, yo creo que lo hablamos el otro día, por Dios, intentar no comprar de estos maluchos, por no decir otra cosa.

00:41:51Norman: Lo que pasa es que yo también lo veo mucho prueba y error, porque mucha gente al principio, sobre todo la gente más novata, a ver, si tú ya tienes experiencia con la domótica y haces una reforma, guay, ya sabes cómo tienes que ir y tal. Pero si empiezas desde cero, que nunca estás metiendo domótica, tú ya hablas de ZigBee, planificar una red ZigBee y a la gente le explota la cabeza. Entonces, por mucho que busque y tal... Es complicado. Yo lo veo bien, obviamente hay que tenerlo planificado, pero para la gente que empieza es complicado. Porque va a decir, vale, sí, pero pongo enchufes en todas las habitaciones ZigBee, repetidor para los sensores, pero esto me será suficiente.

00:42:24Carlos: Repetidor. Es que ya es repetidor, repetidor. Eres el que no ha pasado el curso, ¿sabes? Eso ya no

00:42:32Luis: hay.

00:42:33Carlos: Pero es que claro, ya depende de... Porque es que si vamos al nivel técnico de persona que no sabe lo que es ZigBee, tampoco le veo montando una red domótica en casa por sí mismo. Bueno, no. Es que no lo veo. Alguien que ni siquiera sepa lo que es ZigBee, porque es que no lo ha visto en la vida, ¿De verdad pensáis que puede montarse una domótica en casa por sí mismo? Alguien, por ejemplo, con un perfil informático... Vale, pero... Y

00:43:06Norman: coge y dice, pues yo cojo unos shell y me compro unos shell y me domotizo todo. Vale, pero

00:43:11Carlos: un perfil informático, en cuanto se empiece a interesar por la domótica...

00:43:18Norman: empieza a mirárselo. Al final, los shellys son simples de configurar y tal.

00:43:22Carlos: Claro, pero ¿hasta dónde quieres llegar? Porque yo al final siempre digo lo mismo. Y yo en esto cambio un poco de opinión con respecto a Tuya, que al principio, o sea, a mí yo ya escuchaba Tuya y me salía un salpudido en el brazo. Y yo ahora digo, a ver, está claro que si me dices, ¿monto la domótica de mi casa entera con Tuya?

00:43:41Luis del Valle: Hombre, yo no

00:43:41Carlos: lo haría. Pero tengo Tuya... Claro, lo quemo. Yo hace dos años hubiese dicho, qué malo a lo Bonzo. Y ahora lo que digo es, pues depende. Porque es que si a lo mejor en tu casa para ti domótica es tener tres enchufes y dos sensores porque es suficiente para ti, ¿para qué te vas a complicar más? Entonces que también depende del perfil de persona que vaya a ponerse con eso.

00:44:10Norman: Mira, yo la semana pasada, creo que fue la anterior, hice una encuesta de qué ecosistema, digamos, usaban para el tema de la domótica. Y hay mucha gente, pero sorprendente, hay mucha gente que usa, por ejemplo, Amazon Alexa como sistema domótico, como plataforma domótica. Y suficiente. Porque al final hay gente que nosotros, porque somos unos flipados y unos frikis, pero hay gente que al final quiere controlar la luz del salón, la luz del pasillo, la de la cama, la cadera y fuera. Y con eso le sirve.

00:44:36Luis del Valle: Claro, pero esa gente no tiene esa inquietud y no va a buscar... Sí, sí, pero

00:44:42Norman: sí que tiene inquietud, pero a lo mejor con eso es suficiente para él.

00:44:46Carlos: Y ya no quiere ir más. Eso tampoco es domótica, o sea, eso no es domotizar tu casa, pero es que Es que también hay que estar interesado, quiero decir, pero es que está interesado en domotizar tu casa es como el que está interesado en comprarse un coche eléctrico o está interesado en cualquier otra cosa, es que te apetece hacer eso o que te apetece que te instalen eso. O lo que habéis dicho antes, pijos con las lavadoras estas conectadas y la vitrocerámica y tal, broma, que claro, quiero decir, te tiene que apetecer.

00:45:13Norman: Ya lo veo ahora buscando lavadoras.

00:45:15Luis del Valle: Claro, pero el perfil... Hay un perfil claro. Es decir, mucha gente llega... El que utiliza Amazon para domotizar o Google o la que sea, se queda ahí y dice, vale, es que con esto me vale. Yo conozco, tengo familiares que están así y perfecto. Yo le digo, mira, puedo hablar de Home Assistant, pero es que Home Assistant en ese caso, digamos, estamos hablando porque claro, cuando estamos diciendo esto ya nos vamos al siguiente nivel, escalón, sería Home Assistant o cualquier controlador domótico. No están en ese punto, es decir, yo con lo que tengo me vale. Pero luego hay gente que, por lo que sea, pues tienen esa inquietud, se han tomado la pastillita de la domótica y ya dicen, vale, tengo estos dispositivos de Tuya, pero, hostia, he visto estos Shelly, qué guapos, voy a instalarlos. Hostia, y esto de acá ahora, qué guapo, me voy a comprar un hub. Ya empiezan así. Y llegan y de repente dicen, han pasado de ser felices a ser totalmente infelices. Es decir, es que yo ya no sé. Yo cojo el móvil y digo, yo ya no sé cómo tengo que encender la luz. Ya empezamos, estamos sacando el móvil. Tienes que

00:46:20Norman: buscar una solución.

00:46:21Luis del Valle: Claro, tienes que buscar una solución. Pero es que nos ha pasado a todos. Estamos en ese punto. Hay gente que no. Oye, Alexa,

00:46:29Norman: enciende la luz. Por eso te decía que hay mucha gente que con eso tiene suficiente. Porque sí, tendrá cuatro aplicaciones, pero al final controla más o menos todo con Amazon y Y muchas

00:46:42Carlos: veces es que tampoco saben que hay en realidad nada más. Entonces ellos lo que conocen, nosotros decimos, bueno, es que está muy limitado, es que está en el cloud, es que no sé qué, es que la gente dice, a mí qué más me da donde esté. Le pido que me encienda una luz y el 99% de las veces la enciende. Ya está. Entonces, bueno, pues punto. Quiero decir, pero tampoco saben que hay más. Y claro, es muy difícil llegar a alguien que lo que tiene le funciona y decirle, no, no, pero gástate más pasta porque lo que vas a tener te va a permitir hacer más cosas. Bueno, Bueno, pero ahí

00:47:19Luis del Valle: también hay un puntito de que nos lo pasamos de puta madre.

00:47:27Carlos: Claro, pero es que hay que diferenciar. Eso somos

00:47:29Luis del Valle: mucha gente.

00:47:44Carlos: para que le haga la vida más fácil. Ojo, puede montar Home Assistant porque le gusta la tecnología y se lo quiere pasar bien no sé qué, pero no monta domótica por cacharrear, monta domótica para conseguir un objetivo en casa. Y eso es distinto a mí, que me dejen de funcionar las luces,

00:48:01Norman: me

00:48:01Carlos: da igual, estoy probando cosas todo el día. Pero el que monta domótica en casa, la pague o la monte él, Porque la monta, como quiero que mi casa esté domotizada, no quiere estar todo el día con problemas y probando

00:48:13Norman: cosas.

00:48:16Carlos: Quiere que funcione y ya está. Y esa era la pelea que tenía Link conmigo con el tema de KNX.

00:48:21Norman: Que decía,

00:48:21Carlos: 20 años lleva montada en mi casa. Y en 20 años no ha fallado una vez. Y le digo, bueno, pero está obsoleto. Me dice, lo que tú quieras. Pero tengo un... Me enseñó una foto del panel, el panel parecía funcionar con carbón, ¿sabes? Pero ahí seguía funcionando. Claro, ese dice, tiene domótica en casa y no quiere complicarse la vida con... Quiere que le funcione la domótica. Y

00:48:45Luis del Valle: funciona. Pero perfecto, si es que es perfecto.

00:48:48Carlos: También yo creo que es una cosa que la gente que vaya a montar domótica Tiene que pensar cuál es su objetivo más allá de domotizar la casa, que es también disfrutarlo, pasarlo bien, tener un hobby. Y sobre

00:49:00Norman: todo, como yo siempre digo, por ejemplo, si vas a plataformas, digamos, o vas a ecosistemas más grandes o ya te lías, montas Home Assistant o tienes ya tu casa domotizada, ya... bastante, al final tienes que hacer un mantenimiento, tienes que hacer actualizaciones, tienes que hacer copias de seguridad, es decir, tienes que dedicarle tiempo. Y mucha gente no está por la labor. Mucha gente, no, lo que tú dices, yo quiero que funcione, a mí, olvídate, ya está. Bueno, pero ese

00:49:25Luis del Valle: mantenimiento con Tuya, con Shelly, es decir, o te vas a un producto... Sí, pero

00:49:32Norman: el mantenimiento es menor, al final es cambiar las pilas y fuera. ¿Tú

00:49:36Carlos: montas el ecosistema de Amazon? Y tú no tienes que mantener Amazon.

00:49:41Norman: La gente no actualiza el firmware de los dispositivos ni nada.

00:49:43Luis del Valle: Planificar, está claro que el nivel cuando tú subes a un Assistant es diferente, pero sí que es cierto que tú empiezas a automatizar cosas, si te engancha, da lo mismo. Vamos a sacar de la ecuación a Home Assistant, te engancha, tienes que tener una planificación mínima de políticas de nombres, como se llaman, de actualización del firmware de los dispositivos, de ver cómo instalarlo, es decir,

00:50:10Norman: ¿Quieres o no? Hay gente, te lo digo en serio.

00:50:13Carlos: La mayoría. La mayoría de la gente...

00:50:17Norman: Mira, de los cuatro seguramente yo sea el que tenga, digamos, un perfil de público o de audiencia o de seguidores, como queráis llamarlo, que no tienen o no tiran tanto por Home Assistant, ¿vale? Y mucha gente, mira, esta semana sí, de esta semana, un chico decía que dejaba Home Assistant, decía, mira, es que paso, lo he intentado, pero paso, me vuelvo a Amazon. Porque al final es decir, no se quieren calentar la cabeza. Yo es que ya lo he visto, es, no quiero, me funciona esto, no quiero saber nada, no quiero hacer ni actualizaciones, ni copia de seguridad, nada. Yo quiero que funcione y fuera. No tengo tiempo para otras cosas.

00:50:48Carlos: al final hay gente que es

00:50:50Norman: entonces hay dos tipos, como yo siempre digo hay dos tipos de público, el que la necesita y el que no

00:50:56Carlos: y estas últimas semanas que he estado trasteando mucho con el Homey por un proyecto aquello es para el que dice yo quiero algo potente estoy dispuesto a pagarlo pero no me hables de Home Assistant porque no tengo ni idea, tiempo, no quiero eso es maravilloso Y ahí no tienes que preocuparte de política de nombres, de firmware, de no sé qué. Porque eso te preocupas tú, nos preocupamos nosotros. La gente añade un enchufe a Amazon. Enchufe mesita. Enchufe mesita.

00:51:31Norman: Cuando te lo pilla por Zigbee es interruptor 8, bombilla 8, enchufe 4.

00:51:37Carlos: Y ya está. Y luego le pone un nombre que cuando lo dice Amazon le entienda.

00:51:43Norman: Luego le dices, apaga la luz y así la apaga.

00:51:45Carlos: Pues suficiente. Y claro, dices, yo entiendo...

00:51:50Norman: Es decir, están las dos opciones, ojo. Pero hay diferentes tipos de perfil, digamos, que va a usar la domótica. Uno es que necesita algo más profesional, por así decirlo, más profesional o más currado. Y otro, gente que es, bueno, pues con esto, con lo básico, ya me sirve para tirar. Y mucha, ojo, que mucha gente de ese perfil luego acaba en Home Assistant, ¿eh? Sí, sí. Y mucha gente que se vuelve para atrás. También, también, también. Como es el caso que te he dicho esta semana, que el chico decía, mira, lo dejo porque paso. Hay un poco de todo. Oye, mirad la hora. Continuemos, ¿no? ¿Qué viene

00:52:19Luis del Valle: después? ¿Cablado eléctrico? Sí. Sí, vamos con la red eléctrica. Aquí vamos los tubos gordos. Una caja de derivación

00:52:30Norman: grande. Y cables a todas las persianas.

00:52:34Luis del Valle: ¿Imam box? ¿Pueden ser unas cajas? Sí. Las

00:52:39Luis: cajas son muy chulas porque esas cajas te evitan discusiones con la mujer de voy a abrir la caja, que luego se te raja y te queda la pintura estropeada. Esas disimulan muy bien el... Realmente la tapa se quita con imanes. A mí la idea... Tienen un problema, que son pequeñas. Que lo más grande que tienen es 10x16mm. y no te puedes fabricar tú la tapa es muy complicado Sí, porque el problema es que comprando la fabricada, el espacio que te queda entre la caja y la tapa... Sí, sí, ya lo he

00:53:17Carlos: entendido. O sea, va más metida para adentro para que la tapa... Claro, queda muy

00:53:22Luis: enrasado todo. Entonces, tú la ves estéticamente y es que apenas se nota. No se nota. ¿Sabes? Y como pongas un colorcito oscuro y tal, todavía menos, porque claro, se simula más el color negro de la caja. Queda muy bien. A mí me gusta mucho. Lo que pasa es que solo tienen dos medidas o cuando yo las compré solo tenían dos medidas que es 10x10 y 10x16 y se quedan pequeñas las dos la de 10x10 se queda muy pequeña y la de 10x16 es pequeñita pero es lo que te digo la puedes abrir y cerrar las bicis que te dé la gana o sea 150 mil y no las tropeas lo que vas a hacer es mancharla la tapa con las manos de suciedad que lleves en las manos pero lo que es no te salta la pintura porque luego además mira esto es una discusión que yo tenía antes con mi ex, que era pintar las cajas puestas o sin poner.

00:54:12Carlos: Que a mí me parece... A mí me queda peor, pero yo las pinto sin poner para que luego no salte la pintura. Claro, es que ese es el rollo. Si las pintas sin poner, se nota

00:54:23Luis: luego la caja más, es decir, la caja se ve más donde está la caja, por decirlo de alguna manera, o sea, la que simulas menos la caja, Pero puedes abrir y cerrar la caja a la vez que quieras, que la pintura no las tropeas.

00:54:34Norman: Mejor eso que cuando la saques la primera vez, sabes que siempre se va a quedar ahí la tapa. Es que como pintes

00:54:38Luis: con la caja puesta, no la puedes abrir, porque sabes que el día que la abras... Y se queda

00:54:43Norman: así. Yo tengo una así y la veo y digo... Ya iré,

00:54:48Luis del Valle: ya

00:54:49Luis: la pintaré. Ya la pintaré. Al baúl de las cosas por hacer. Está en

00:54:53Carlos: la lista de cosas que no te interesa hacer. Correctamente.

00:54:57Luis del Valle: Luis, de tener en cada habitación una caja grande, a mí me gusta bastante esa

00:55:04Luis: idea. Sí, por el rollo de al final guardarlo, o sea, el relé que pongas para la ventana, para la luz, para no sé qué, al final... Es un rollo patatero. Claro, yo creo que todos hemos empezado de la misma manera. Empezamos con esto de la domótica y ¿qué hicimos? No teníamos nada. Teníamos una casa que no estaba preparada porque ni sabíamos y los poníamos todos en los enchufes, en los enchufes, en la propia caja del mecanismo. Poner en la propia caja del mecanismo es un coñazo primero porque tiene que ser muy pequeño. Hay cajas que son realmente súper pequeñas y tienes que hacer unos malabares para que entre, que no es medio normal. Luego además, venga, yo por ejemplo me acuerdo en otra casa tenía unas de persiana que las tenía puestos en los estos, no se metía del todo el mecanismo, es que no había manera y entonces te quedaba la tapa del marco de los mecanismos, porque eran tres juntos, te quedaba sobresalido con respecto a la pared, o sea, eres tú un galimatías y un rollo que lo flipas. ¿Qué es lo que ocurre? Que dices, ¿y por qué no tengo todos los helis que vayan en esta habitación, todos en un mismo sitio centralizado? Porque de vez en cuando muere alguno. Es raro, pero alguno te muere o yo qué sé, eres un zarpa si has cambiado la contraseña del wifi o quieres cambiarlo y tienes que resetearlos, con lo cual ya tienes que acceder a ellos para resetearlos. Si los tienes todos en un sitio a mano, guardaditos en el mismo lugar, es que es súper cómodo. Sabes, es que simplemente abrir una sola caja y en esa caja y como luego al final tiene sentido que todo converja en esa misma caja, sean los actuadores de la persiana, sea todo lo que sea, yo lo hago así y es más caro porque gastas muchísimo. Un electricista te diría pero eres idiota, estás gastando como si no hubiera un mañana, es decir, como lo estás haciendo, tú gastas muchísimo más cable. que de una manera de instalación normal que es de un enchufe tiras otro enchufe, otro enchufe tiras otro enchufe o sea que vas, digamos, uniendo cajitas mientras que aquí es una topología informática, es estrella es decir, tú lo tiras todo contra un concentrador.

00:57:06Carlos: En una reforma si te gastas el cable una vez

00:57:09Luis: Sí, que sí, que sí, que sí si yo lo pienso así

00:57:12Norman: ¿Tienen los relés sueltos ahí o los tienes tipo con un carril DIN ahí? No, porque

00:57:17Luis: es que si lo metes en un carril DIN ya tienes que meter una caja de carril DIN que son feas

00:57:22Norman: Bueno, puedes poner la placa solo, ¿no? Puedes poner la placa. Pero

00:57:25Carlos: por fondo no entra. Por fondo no

00:57:28Luis: te entra.

00:57:28Carlos: Necesitas una caja. Las cajas que llevan carril DIN tienen más fondo. Yo eso lo probé, por ejemplo... Bueno, en algunas sí, dependiendo del tamaño. Pero yo, por ejemplo, en casa... No, pero tú puedes comprar la gente de...

00:57:42Norman: O la chapa metálica solo.

00:57:44Carlos: Sí, pero dependiendo del tamaño de la caja de registro tienen un fondo u otro. Yo, por ejemplo, en casa tengo en cada planta un registro general enorme, que de ahí es como que sube la troncal y de ahí va a todos los sitios. Entonces, en ese, por ejemplo, sí que tengo una chapadín puesta para poner los Shelly que tengo y demás. Pero en las casas más pequeñas de las habitaciones no entraría el mecanismo, o sea, la tapa chocaría con el mecanismo.

00:58:11Luis: sabes como lo hace la gente de mi hija y también se hacen algo de construcción y tal y es como lo hacen que no es mala idea lo que pasa que yo creo que al final ya y si que es extremado cable y te lo va a complicar un poco ellos lo que hacen es para las casas con varias plantas en cada planta Ponen una caja de electricidad con sus magnetos y con su tal en cada planta y entonces tiran todo centralizado contra esa caja eléctrica y entonces ponen los PRO directamente para todas las electricidades y para todos los controladores y lo ponen por planta. A mí lo que pasa es que no me convence primero porque el cableado entonces lo tienes que tirar todo contra esa caja, te complica ya un poco los tubos y tal, te lo complica todo un poco, aunque bueno, pues ponen cajas intermedias o una mala y tal, y luego ¿qué hacer? ¿lo compro? Eso sale un poquito por un ojo.

00:59:05Carlos: A ver, si quieres tenerlo, quiero decir, es que...

00:59:09Luis: No

00:59:10Luis del Valle: depende de la Wi-Fi. Así,

00:59:13Luis: lo cojonudo es que Tienes, en cada caja eléctrica tienes tu suicito, incluso hasta los de serie te venden un suicito específico para ser súper bonito, chiquitito, entonces es como que lo tienes todo cableado, no tienes que tener nada por wifi, no tienes incluso si quieres tener wifi, no es...

00:59:32Carlos: Es si vas a

00:59:33Luis: lo grande y no te importa gastar pasta. Claro, si sale más

00:59:36Luis del Valle: barato que KNX. Sí, sí. Y está cambiado. Y eso sí que puede aguantar. Hasta los 10.000 nos

00:59:43Carlos: sobra. Claro, todo sale más barato que KNX. Todo.

00:59:49Norman: Bueno, y obviamente sí o sí, cable eléctrico a todas las persianas, todas las ventanas de la casa. Esa es una pregunta súper recurrente en mi canal. Sí, siempre. Aunque no lo uses nunca, pero tú pasas

01:00:01Carlos: cable. Aunque

01:00:03Norman: ahora digas, no, pero es que no tengo motor.

01:00:05Carlos: Igual, tú pásalo. Y sobre todo, hagas lo que hagas los motores de las persianas cableados. Nunca como.

01:00:12Luis: A mí en la otra casa, para las Velux, para las de la guardilla, tiré tubos y cables porque dije, esto es lo que en el futuro pondré las persianas eléctricas. Y sí, las puse, pero cuando las puse, las puse de batería. Porque es que salían más baratas que las normales y sobre todo que las normales te obligaba a tener por ahí un transformador y tal. Y dije, ¿y cada cuánto las cargabas? No son solares. No, no, no, son solares. Son solares y no hay que cargarlas nunca.

01:00:41Carlos: Pero eso tiene sentido. Yo es que aquí no las puse porque costaban un pastizal. Y dije, bueno, ya las pondré. Y nunca las he puesto, pero yo cuando he visto el mecanismo, es que es la hostia. Porque es como que la caja gorda y lleva los paneles ahí, se instala por fuera.

01:00:58Luis: El cajón donde se enrolla la persiana, donde iría el cajón, que queda afuera de la casa, porque lógicamente... Y queda afuera de la casa y afuera de la ventana. Es decir, si esto es el cuadrado de la ventana, por decirlo de alguna manera... El cajón de la persiana va aquí, es decir, nunca te va a tapar la ventana y entonces encima del cajón de la ventana lleva un panel solar enanísimo. Es una cosita así. Lo que pasa que claro, tú piensa que ahí le está dando siempre el sol, le está dando siempre el sol. Sí, que no estás todo el día moviendo. Claro que la utilizas. Yo la utilizo una vez sube al día y una vez baja. No hago más, punto. Entonces dices... Y dura, ¿eh? A mí, yo jamás, ni en ninguna de las dos casas, porque en las dos casas las puse, en ninguna de las dos casas nunca se quedó sin batería.

01:01:37Luis del Valle: Nunca.

01:01:38Luis: Jamás. Ni siquiera... Lo que pasa es que, claro, en esa no estaba sueldo y bajando. Cuando Filomena. Cuando Filomena, que tuve el tejado del techo como... Tres, cuatro días completamente cubierto por un bloque de nieve.

01:01:54Carlos: Pero es que ahí tampoco habría la persiana.

01:01:57Luis: Daba igual. Lo que vas a ver es nada porque va a haber nieve. O sea, no

01:02:01Luis del Valle: habría para

01:02:01Luis: nada.

01:02:04Luis del Valle: Vale,

01:02:04Luis: pues

01:02:06Luis del Valle: hemos quedado empate entre todos. ¿Queréis tocar algún tema más?

01:02:15Carlos: Yo creo que esto da pa' más capítulos, si queréis. Ah, mira, una

01:02:17Norman: idea que me comentó... No, pero una idea que me comentó ya en torno...

01:02:24Luis del Valle: Sí, pero una idea que me comentó es muy interesante y es una de las cosas importantes que tenemos que hacer en nuestras casas, que no pensamos muchas veces, es que quizás la vendamos. Como no tengamos esto

01:02:36Norman: bien...

01:02:38Luis del Valle: El problema para el siguiente. El problema para el siguiente, a ver cómo vendemos. Y una de las cosas que me gustó mucho, que me dijo, no sé si fue un alumno o un comentario, me da lo mismo. El tema es crear una cuenta, un email, para la casa. Le creas un email a la casa. Eso lo

01:02:55Norman: tengo yo hecho. Eso yo siempre lo recomiendo. En los vídeos de domótica despertada de cero, de hecho, siempre lo muestro y tengo varios. Uno para tu casa. Olvídate. Con todos los servicios y con

01:03:05Carlos: todo. Pero yo desmontaría la domótica antes de vender la casa. Bueno, depende de cómo lo tengas montada. Quiero decir, yo a lo mejor, por ejemplo, lo que sí le dejaría sería... Yo sí dejaría, por ejemplo, las cosas... El motor de la persiana, ¿lo vas a quitar? No, y por ejemplo, si dejaría los shellys de las persianas, si los dejaría, o sea, dejaría aquellas cosas... Pero está con tu cuenta, se tendría que crear una cuenta. No, no, claro, pero va igual. Yo llego y le digo, te descargas la aplicación de shelly, te los he dejado reseteados, los añades y los tienes. Pero yo, por ejemplo, dejarle Home Assistant o dejarle ciertas cosas, yo preferiría, porque además es que eso a mí ese comentario me lo ha hecho más de una persona. Incluso el que la domótica la hayas montado tú y te hayas hecho las instalaciones tú y el cableado tú, puede dar miedo al posible comprador. Porque una cosa es que tú tengas, por ejemplo, mi madre cuando compró su casa, que viene con domótica de Siemens, de KNX, que hace cuatro mierdas, literalmente, y eso está así desde que la compraron y el día que la vendan, en el anuncio pondrá domótica. Pero es domótica que montó una empresa que hace tres cosas. Pero tú vas a ver una casa sin saber de esto, sin saber de electricidad tal, y de repente ves un fulano que te dice, no, no, oye, y he montado relés y entonces el interruptor hace que se encienda la luz inteligente pero no actúa y tú llegas y dices... Hostia, que este me vende la casa y al día siguiente no me funcionan ni las luces. Tengo que llamar a un electricista ahora para que me arregle

01:04:43Norman: todo.

01:04:43Carlos: Para que me rehagan la

01:04:44Norman: instalación. Yo fui a ver un piso una vez y se llevaban hasta los grifos de los baños. Así que la gente no va a dejar ni relés, ni domótica, ni nada. Me parece muy gitano. Ojo, ojo. La gente va a dejar los relés para decir que no, no, no, esto yo me lo

01:05:03Luis: llevo. En mi otra casa, Carlos, no tenía ni puertas. Y en el colmo del cutrerismo absoluto y total, se habían llevado de uno de los baños, se habían llevado la bañera y el lavabo, y como entiendo, porque era una ejecución bancaria, o sea, era de una casa... Ah, bueno, vale. Sí, sí, lo

01:05:27Norman: escucha.

01:05:28Luis: Pero como entiendo que, de alguna manera, si se llevaban la bañera y lo otro, el banco les podría acusar de algún tipo de cosa rara... trajeron las de otro baño entonces tú veías el baño que era de color verde y se veía que estaba puesta una bañera de color marrón mal puesta y con cemento que era como joteo le has dejado te has traído todo esto claro me di cuenta o sea lo típico que entras en la casa y tampoco le das mucha mucha atención te parece como raro pero como la gente tiene unos gustos muy raros pues te quedas hasta que me da un día porque todo esto eso era en la planta 2 y cuando tú ibas subiendo de la planta 1 a la planta 2 en la escalera veías que estaba la pared de la escalera completamente mojada o sea mojada con humedad y yo me voy al baño le doy al grifo de la bañera

01:06:22Norman: y me pongo

01:06:23Luis: a fijar y digo Coño, esta bañera no era aquí y no tiene desagüe, que ni siquiera la han dejado conectada. Era el hijo de su madre. O sea, brutal. Tengo fotos por ahí, te las enseñaré. Para que veas.

01:06:41Norman: Una vez estaba buscando un local para un proyecto y tal, y era un gimnasio que con la pandemia se fue al garete. Pues el tío nos enseñaba y dice «No, no, mira, han dejado hasta las máquinas del aire y tal». el problema es que no las habían podido sacar pero es que se habían llevado todos los tubos todos los cables de cobre todos los cables en los corrugados se habían llevado los cables de la luz

01:07:05Carlos: todo el cobre está bucado arrancan el cobre

01:07:11Norman: todos los cables, tubos y la máquina no se la llevaron porque no la podían bajar porque era muy grande y estaba en el techo y no la podían sacar pero se llevaron todo también

01:07:21Carlos: Con eso te digo que...

01:07:23Norman: No te va a dejar los Shelly.

01:07:24Carlos: Te dejan los mecanismos puestos pero sin cables. Son inalámbricos.

01:07:33Norman: Tal cual. Bueno, yo creo que da para una segunda... Más

01:07:37Luis del Valle: adelante haremos una segunda reforma en casa. Correcto. Bueno, pues hasta aquí. Muy bien.

01:07:44Norman: Nos vamos a ver el próximo lunes, ¿no?

01:07:48Luis del Valle: Sí, claro. Nos vemos como todos los lunes a las 10 de la mañana.

01:07:51Norman: Ahí, ahí, con el cafecito. Y nada de ver cosas de fútbol de la jornada. No, no. Aquí hay que verse... Primero esto y luego que vean lo que hay. Ahí está. Primero el Bar Domótico múltico y luego ya... Si eso, te pones a trabajar y luego ya el fútbol.

01:08:06Luis del Valle: Nos vemos el próximo lunes a la misma hora en el bar domótico. A desayunar. Yo traigo los

01:08:13Norman: churros. Adiós.

01:08:14Luis del Valle: Hasta luego.